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by てばさき

oboyama-s
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:23:30.26 ID:8oU5pXbt0.net
間違ったマウスを若山教授の研究室から提供された可能性ある?

実際誰も悪くなかったんじゃないか?
若山さんは告発していた側だから悪意なくいい人そうだし

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:24:02.16 ID:xypCczc20.net
捏造すんなよ

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:24:02.95 ID:IKnhgKbS0.net

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:24:39.48 ID:n1o2MKTn0.net
200回も間違えるの?

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:29:44.31 ID:8oU5pXbt0.net
>>7
ES細胞を元にしたら200回以上できていたんだよ

いうならば「光る蚊ができた」と発表したけれど
最初から若山研究室から
「蛍(ほたる)」を提供されていたようなもんじゃないか?

どなたか反論あればどうぞ
俺も詳しくはないので勉強させて

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:17:49.41 ID:yT8iRMUy0.net
>>18
第三者が論文の通りの手法で再現できなければ
いくら「できたんだ!」といっても無意味

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:26:15.69 ID:8oU5pXbt0.net
1だけど今日のヤフーのnewとか見ると
スレタイのように思った
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141220-00000079-san-soci



若山教授の勘違いというより若山教授の研究室の研究員の勘違いかも

提供しているものにES細胞がまざっちゃんたんだよね

論文を通したネイチャーが悪いんじゃないかな

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:26:26.74 ID:YIX0m7bFM.net
笹井さんは小保方が○したって言いたいの?

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:26:28.70 ID:eOF8Hgqk0.net
誰が良くて誰が悪いかなんて画面越しでは分からない
論文のズタボロぶりを見る限り、STAP細胞の実在に関わらず、論文撤回はやむを得ないし、普通は懲戒免職だし、博士号も剥奪されて然るべきなのだけれど

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:30:27.52 ID:0wbG/hMTr.net
同意オボ。オボは悪くないオボ

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:30:52.80 ID:hfoHoi1S0.net
小保方もスレ立てる時代

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:31:00.98 ID:EQiFTUb/0.net
じゃあハゲが悪いの?

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:32:48.02 ID:zS8Z40kV0.net
>>22
ハゲは無条件に悪だろ

23: : 2014/12/20(土) 11:31:16.69 ID:8oU5pXbt0.net
【ここ重要】
小保方さんの実力は別として
優秀なことは間違いない笹井さんが信じてたんだよね

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:31:34.23 ID:d3w5KecC0.net
論文は稚拙だっただけで悪意の嘘つこうと思ったわけじゃないんじゃね
虚言も盲信からきてるだけで嘘ついてるって自覚全くないんじゃねーかな

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:32:06.39 ID:p8Zjn4lc0.net
おいおい小保方増えすぎだろ
STAPクローンか?

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:33:48.91 ID:ywh6aO9b0.net
確かに小保方に問題アリだがそれを見抜けない理研の問題はさらに根が深い

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:33:55.56 ID:tybOGhLP0.net
んなことよりコピペ論文がまずだめ

46: : 2014/12/20(土) 11:36:16.94 ID:8oU5pXbt0.net
>>34
それだけならたくさんいるよね
その人たちと同じレベルなのは同意

でも論文の記載なき引用はものすごく多いよ

それだけ

37: : 2014/12/20(土) 11:34:56.35 ID:8oU5pXbt0.net
あと、日本の評判を貶めたってのも間違いじゃないか?

だってネイチャーが通したんだから、ネイチャーの自己責任じゃないか?

そし「光る蚊ができた」と発表したけれど 論文撤回したのは提供されたマウスがすでに蛍(ほたる)だったということ

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:35:25.99 ID:DKjS5jBd0.net
いやES細胞を元にしたって
ES細胞が卵子から作られるips細胞みたいな物なんだけど

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:35:53.24 ID:d3w5KecC0.net
光る蚊の話もういいわ

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:36:27.45 ID:WT0WnQIr0.net
ホタル渡されて疑問に思わない研究者は不要だよなその通りだ

【速報】小保方晴子氏が理化学研究所を退職!!STAP細胞は確認できず…(画像あり)

53: : 2014/12/20(土) 11:38:42.76 ID:8oU5pXbt0.net
>>48
笹井さんですら信じたんだから
多くの蚊に少しの蛍が混ざってたんだよ
並みの研究者では見抜けないんだと思うよ
だからネイチャーも論文通したんだろ

ペヤングのゴキブリみたいなもんだ

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:38:02.16 ID:DKjS5jBd0.net
小保方さんはこれからどうするのだろうか

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:39:24.09 ID:Mf30GP460.net

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:39:14.67 ID:H0+za2zur.net
最初から台本通りだろ
可哀想に

62: : 2014/12/20(土) 11:41:42.40 ID:8oU5pXbt0.net
俺が思う過失割合
若山研究室:50%
ネイチャー:20%
笹井さん:20%
小保方さん:10%
って感じかな

若山教授はいい人だと思うよ



小保方さんが

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:42:16.49 ID:YIX0m7bFM.net
なんだこいつ

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:43:15.94 ID:lV/ljSrA0.net
出来ないなら出来ないって言えばいいのに会見で何百回も成功してるだとか私にしか知らない秘訣、コツがあるとか言ってるから叩かれてるんだろ

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:44:05.87 ID:YIX0m7bFM.net
>>64
料理じゃねぇんだからよwwwww
さすがにないわなwww

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:49:56.99 ID:YIX0m7bFM.net
こいつ何かおかしいぞ

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:53:25.43 ID:8oU5pXbt0.net
>>81
おかしくないよ
今日のヤフーニュースみればだいたいそう思うんじゃない?

俺も昨日まで(興味なかったけど)小保方さんがおかしいと思ってた

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:23:56.44 ID:Nnllafdy0.net
>>86
見事な手のひら返しですねー

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:59:45.28 ID:dxWkb40J0.net
STAP細胞はあります!





どっから湧いて来たんだ、そんなこと言う自信・・・

なんで小保方さんってあんな嘘ついたんだ?

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:01:52.20 ID:eOF8Hgqk0.net
普通の人はあれだけ叩かれても「ありまぁす」と言い続ける姿を見て「じゃあ本当なんだな」と思うかもしれない

科学者なら心情はどうあれ、あれだけ客観的証拠を突きつけられて非を認めないのは異常だ
そういう意味では小保方さんに悪意はないのだろうけど

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:04:22.23 ID:8oU5pXbt0.net
>>93>>95
笹井さんですら信じてたんだよ

あと科学者はエジソンやガリレオと紙一重で

だれもがないと思うものを信じないと実際に成功しないんだよね
それを変人といわれるのは仕方がない

凡人とは違うのだと思う

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:08:40.19 ID:+RznGAu3a.net
>>98
信じてないね
信じてたらプロトコル公表させるし細胞サンプルを世界に配る

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:10:01.31 ID:8oU5pXbt0.net
>>103
あ、詳しそう
ちょっと教えてほしいんだけど
笹井さんは信じてたんじゃないの?
自○直前は別として

信じてないならどこで判断が変わったの?

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:11:22.84 ID:+RznGAu3a.net
>>108
論文書きなおしてる時に気づくだろー
データが不足してるのに成功したと言い張るんだから

118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:15:50.22 ID:8oU5pXbt0.net
>>110
笹井さんは少なくとも最初のマスコミ発表のときは信じていたよね?

129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:18:06.12 ID:+RznGAu3a.net
>>118
いや、あの時は完全に疑ってた

133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:20:05.64 ID:8oU5pXbt0.net
>>129
でもそれならマスコミ用にわざわざ
割烹着とか着て派手にしないよね?

あれは小保方さんの案じゃなくて笹井さんの案だったらしいね
派手な冷蔵庫?とか

159: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:32:28.55 ID:+RznGAu3a.net
>>133
疑ってたから繕ったのさ

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 11:59:55.36 ID:mfYsVsR70.net
本当の事はもうわからないだろうから
気になるけど

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/12/20(土) 12:05:43.26 ID:8oU5pXbt0.net
起業して成功するやつ
科学的に大発見するやつ


基本的に自分を信じるしかないんだよね
その点は一般人の俺たちとは感性が違うかもしれない

【速報】小保方晴子さん最後のコメント全文をご覧ください!!!!!これは酷いと話題にwwwwwwwwwwwww 


小保方「俺くん…助けて…」 俺「仕方ねえ。だったら俺がSTAP細胞を作ってやるよ」【驚愕】 研究者・小保方晴子がドブに流した国民の血税の額wwwwwwwwwww<STAP問題>小保方氏、理研を退職!!21日付で【悲報】STAP小保方、今年のワースト謝罪会見1位に選ばれる小保方晴子氏「それでもSTAP細胞は存在する(※具体的な根拠はありません)」なお、理化学研究所が再現できなかったことに対し19日に会見!当人は出席せず(画像あり)【基地外】朝日「検証結果が出ないしSTAPは捏造。」「検証結果出なくても被害者いるから慰安婦はガチ」【STAP問題】小保方晴子の最新画像きたあああああああああああああああああああSTAP細胞はあります!を方言で言うとかわいい件検証チーム、小保方さんの作った細胞で1600回実験を繰り返していた【悲報】 小保方氏「STAP細胞作製はできませーん」
STAP細胞に群がった悪いヤツら

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1419042210/

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STAP細胞って小保方は悪くなく若山教授の勘違いだった!?(※検証推論) へのコメント

つっ!コメ 1 件

  • ななしやねん!さんより STAP細胞って小保方は悪くなく若山教授の勘違いだった!?(※検証推論) へのコメント

    でも1が言うような感じだったと思うしかない
    どう考えても嘘ついて何とかなるようなもんでもないのに、
    嘘ついて全世界に発信するメリットがなさすぎる。

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